Nuri Sahin s'est directement orienté vers le métier d'entraîneur après avoir estimé que ses meilleures années de joueur étaient derrière lui. Il en est à sa troisième saison en tant qu'entraîneur principal d'Antalyaspor. Il a pris sa retraite en octobre 2021, en portant également le maillot de son équipe actuelle, à l'âge de 33 ans.

Au cours d'un entretien de 45 minutes avec Flashscore News, Sahin n'a pas hésité à révéler ce qui n'a pas fonctionné pour lui au Real Madrid et comment il a accepté la dureté de José Mourinho à son égard, des années après avoir quitté le Santiago-Bernabéu.

Sahin tient une grande tasse de café et sourit en permanence, l'air aussi détendu que s'il se trouvait dans le hall d'un stade avec des amis après une victoire cruciale. Inspiré par Jürgen Klopp et Thomas Tuchel, le jeune manager ne tarit pas d'éloges sur la révolution tactique menée par Roberto De Zerbi à Brighton et aurait aimé connaître de près l'esprit magistral de Pep Guardiola.

Sahin est allé à Harvard pour compléter sa formation en dehors du football et en Afrique pour réapprendre à être heureux. L'interview ci-dessous aborde tous ces sujets et bien d'autres encore.

Flashscore News : vous avez tout juste 35 ans et cela fait deux ans que vous avez arrêté de jouer. Le management n'est-il pas arrivé trop tôt ?

Nuri Sahin : Tout le monde me pose cette question (rires). Ma carrière de joueur a duré 17 ans. J'ai commencé à jouer professionnellement à l'âge de 16 ans. J'ai vécu chaque moment, bon ou mauvais, de manière très intense. Puis l'offre d'Antalyaspor est arrivée. Je me réveille tous les matins et je vis mon rêve. Je n'ai même pas le temps de m'ennuyer du football.

Vous jouez à autre chose ?

(Rires) Lors de ma première année, nous avons réalisé une très bonne saison. J'ai parlé au président et je lui ai dit : "Si vous voulez nous surprendre, construisez-nous un terrain de padel". Et maintenant, nous avons un terrain de padel en guise de bonus pour la bonne saison que nous avons eue. J'ai appris à jouer au padel en Espagne et j'adore ça !

Vous n'aviez pas envie de faire une pause dans le football ?

Je ne me suis jamais dit : "Une fois que j'aurai fini de jouer, j'irai à la plage pendant un an ou à New York". En 2015, j'ai eu une très mauvaise blessure, qui m'a empêché de jouer pendant un an. Le médecin m'a dit qu'il était possible que je ne joue plus jamais. J'ai commencé à réfléchir à la suite, je me suis intéressé à ce que je pouvais faire après le football. Je suis allé à l'université, à Harvard, et j'ai essayé d'observer ce qui se passait autour de moi. J'ai commencé à prendre des notes.

Vous vous êtes donc également formé en dehors du football…

J'ai voulu le faire, oui. J'ai voyagé en Afrique pour rencontrer des gens, pour voir comment ils vivaient là-bas. Je voulais mieux apprécier ma vie. Je n'étais pas heureux. J'ai deux enfants extraordinaires, ma famille m'a beaucoup aidé. Je devais continuer à aller de l'avant pour leur offrir un modèle. J'ai parlé aux entraîneurs, aux joueurs, pour comprendre de mieux en mieux.

Vous avez ici, sur les murs de votre bureau, quelques citations de managers célèbres. Que signifient-elles pour vous ?

L'une d'entre elles dit : "N'oubliez jamais que vous travaillez avec des personnes et pas seulement avec des joueurs de football". J'ai choisi de les encadrer et de les accrocher au mur. Parfois, on a tendance à oublier le côté humain des choses et c'est très important de ne pas le faire. Je ne suis pas seulement un entraîneur, je suis un homme qui travaille comme tel. Il faut toujours garder cela à l'esprit et s'intéresser au côté humain des joueurs, ils sont bien plus que leur football.

Jürgen Klopp est-il le personnage le plus important pour vous en tant qu'entraîneur ?

J'ai eu d'excellents entraîneurs, pour être honnête. Je pense que j'ai travaillé avec certains des meilleurs au monde. J'aurais aimé travailler avec Guardiola, mais ça n'a jamais été le cas. J'ai travaillé avec José Mourinho, Guus Hiddink, Fatih Terim et Thomas Tuchel. Mais c'est avec Klopp que j'ai travaillé le plus longtemps. Lui et Bert van Marwijk sont très, très spéciaux pour moi. Bert m'a promu dans l'équipe première de Dortmund alors que je n'avais que 16 ans.

Comment Klopp vous a-t-il fait sentir ?

Il a créé un environnement dans lequel tout le monde se sent apprécié. Il veut que chacun se sente responsable, apprécié et nécessaire. Si je me rends à mon bureau le matin et que je ne dis pas bonjour et merci à la femme qui nettoie mon bureau et que je ne lui parle pas un peu, je ne pense pas que cela ait un sens pour moi de gagner le week-end lorsque l'équipe jouera. L'équilibre entre le métier de footballeur professionnel et le fait d'être une personne à part entière est très difficile à trouver. Je ne dois jamais oublier le côté humain des choses.

Qui êtes-vous en tant qu'entraîneur ? Plus Klopp que n'importe qui d'autre ?

J'essaie d'être moi-même. Je suis nouveau dans ce métier. Je n'y suis que depuis quelques dizaines de mois, mais j'ai l'impression que cela fait des dizaines d'années (rires). Je veux créer mes propres idées sur le football, mais je m'appuie sur ce que j'ai appris des entraîneurs que j'ai eus. J'essaie de combiner les choses, mais je reste toujours fidèle à l'idée d'être moi-même. Je vous parle en ce moment, mais je ne sais pas ce qui se passe dans votre cerveau. Vous ne pouvez pas non plus entrer dans le mien. C'est la même chose avec l'entraînement. J'aime bien sûr un style de football, mais c'est mon propre jeu que j'aime pratiquer. J'ai également joué sous les ordres de Thomas Tuchel à Dortmund. Je n'aime pas copier, j'ai mes propres idées. Mais j'aime aussi le style de Tuchel, je pense qu'un mélange avec Klopp est le meilleur cocktail pour moi.

Que dirait l'entraîneur au joueur et que dirait le joueur à l'entraîneur ?

C'est une question difficile (rires) ! L'entraîneur dirait à ce joueur qu'il est tout à fait à l'aise dans le jeu de position : "Tu te débrouilles bien" (sourires). J'ai toujours été un joueur qui voulait contrôler le jeu, avoir le ballon et donner le tempo du match. Parfois, j'aimerais avoir un joueur comme moi dans l'équipe, mais j'ai quand même de bons joueurs sur le terrain. Quant à la deuxième partie de la question… J'ai toujours souhaité avoir un entraîneur comme j'essaie de l'être. Je fais des erreurs, bien sûr, et certains ne sont pas contents de moi, mais je fais de mon mieux.

Vous arrive-t-il d'évoquer le joueur Nuri Sahin lorsque vous êtes entraîneur ?

C'est la plus grosse erreur que nous commettons en tant qu'entraîneurs. Je n'étais pas le joueur le plus rapide, mais j'ai maintenant des garçons très rapides dans mon équipe, par exemple. Je ne peux pas me comparer aux autres. Si je veux être entraîneur, le joueur Nuri Sahin n'a pas besoin d'exister dans ma tête. Un jour, j'ai discuté avec Patrick Vieira, qui était un milieu de terrain de classe mondiale et qui a tout gagné en tant que joueur. Il m'a dit : "Oubliez le joueur". Le joueur, c'est fini. Le joueur Nuri n'existe plus. Si je garde cela à l'esprit, j'ai une chance de devenir un meilleur entraîneur.

Comment apprenez-vous ?

Je suis un bébé en matière d'entraînement, j'ai à peine appris à marcher. Et quand on apprend à parler, c'est bien d'avoir autour de soi des gens qui marchent déjà. Chaque chose que j'apprends, j'essaie de l'appliquer. Je ne copie pas, mais certains de ceux avec qui je suis en contact ont tout vécu. Je parle à de nombreux entraîneurs et j'apprends beaucoup de mes assistants. Je suis allé voir Luciano Spalletti lorsqu'il était à Naples, nous avons eu une très bonne discussion sur sa façon de voir le football. J'ai assisté à une séance d'entraînement et c'était très impressionnant. Cela a duré 30 minutes, mais il était tellement présent dans tout, il dictait tout. Il était le patron, on sentait qu'il était le patron.

Êtes-vous toujours en contact avec José Mourinho ?

Oui, nous nous parlons. J'étais intéressé par un joueur de la Roma et nous avons eu une petite discussion.

Avez-vous eu des relations compliquées au Real Madrid ?

À Madrid, j'ai vécu l'année la plus difficile de ma carrière. J'étais blessé, je ne jouais pas beaucoup. J'avais des superstars autour de moi et un entraîneur superstar aussi. Son style était complètement différent de celui de Jürgen Klopp. Passer de Jürgen à José… Ils sont complètement différents. J'ai eu du mal. Mais le jour de mon départ, j'ai discuté avec Mourinho et ce que j'aime chez lui, c'est qu'il est vraiment honnête. Il vous frappait au visage : boom ! Si tu es bon, tu es bon. Si tu es mauvais, tu es mauvais. J'étais jeune, j'avais des difficultés. Je me suis demandé : "Qu'est-ce qu'il fait ?" Mais il était honnête. Quand je suis assis ici en tant qu'entraîneur et que je repense au temps que j'ai passé avec José, je ne peux rien dire de négatif.

Pensez-vous qu'il a changé au fil des ans ?

J'ai regardé le documentaire sur son année à Tottenham et je ne pense pas que ce soit le cas. J'ai appris beaucoup de choses de Mourinho. C'est un gagnant. Il ferait n'importe quoi pour gagner.

Madrid était-il trop, trop tôt pour vous en tant que joueur ?

Enfant, j'ai toujours rêvé de jouer pour le Real Madrid. En termes de jeu, j'aurais pu jouer pour le Real Madrid, sans aucun doute. J'étais bon à l'époque. Mais à Madrid, il ne suffit pas d'être un bon joueur. Il faut être fort mentalement. Le train du Real Madrid ne s'arrête jamais. Et peut-être qu'à l'époque, avec toutes les blessures, je n'étais pas prêt mentalement. Vous voyez ce que je veux dire ? J'ai dû faire face à des blessures. Et après les blessures, j'ai dû faire face au fait de ne pas jouer. J'étais impatient. Quand je regarde en arrière, je pense que j'aurais pu être un peu plus patient et que j'aurais dû apprécier davantage le fait d'être un joueur du Real Madrid. Les gens ont l'habitude de dire : "Tu es au Real Madrid, tu dois être heureux !" Moi, j'étais comme ça : je me disais "Je veux jouer ! Je veux jouer ! Je veux jouer ! Je veux jouer !" Peut-être que sur le plan mental, je n'étais pas prêt pour le Real Madrid.

Jude Bellingham a suivi un parcours similaire et est passé du Real Madrid à Dortmund à un très jeune âge !

Ce gars est mentalement prêt ! Il est prêt (rires) ! J'ai parlé à de nombreux amis à Dortmund et ils m'ont dit qu'il était tellement mature. C'était comme avoir un jeune de 25 ans dans le vestiaire, pas un adolescent. Je n'ai jamais été aussi prêt que lui !

Comment Dortmund parvient-il à recruter autant de talents aussi rapidement ?

Chaque club peut recruter de jeunes joueurs. Mais ce qui caractérise Dortmund, c'est qu'il les fait jouer. Il est facile de signer des joueurs. Ce qui compte, c'est l'indemnité de transfert et le fait de convaincre les joueurs avec un bon salaire. Vous pouvez aussi leur mentir en leur disant qu'ils joueront. Mais quand vous êtes à Dortmund, vous pouvez dire : "Regardez, Nuri Sahin, Götze, Lewandowski, puis, plus tard, Pulisic, Bellingham, Sancho, Dembélé". Les joueurs de Dortmund font jouer les jeunes. C'est très important. Il n'y a pas beaucoup de clubs sur la scène internationale qui font cela. J'aimerais aussi faire signer de jeunes joueurs à Antalyaspor, mais nous n'avons pas l'occasion de jouer sur une grande scène. Notre championnat n'est pas regardé, nous ne sommes pas en compétition en Europe, ni en Ligue des champions. Dortmund est présent chaque année et 80 000 supporters assistent à tous ses matches. Le joueur se sent que c'est si agréable d'être ici.

Quelle est l'histoire que vous essayez de construire à Antalyaspor ?

Nous sommes un petit poisson dans un grand océan. Nous sommes un club ambitieux, mais nous ne sommes pas un gros poisson. Pas même le grand poisson de Turquie. Nous voulons faire de petits pas, des pas de bébé. J'ai un conseil d'administration qui me soutient, il m'a donné la chance d'être ici. Nous avons battu quelques records lors de ma première saison, maintenant, nous voulons garder un certain équilibre dans l'équipe. La ville, le club – ils s'envolent quand vous gagnez et ils s'effondrent quand vous perdez. Nous devons trouver un équilibre et créer une culture. C'est ma plus grande mission ici, à Antalya. Nous avançons à petits pas.

Avez-vous le temps ?

Nous essayons de construire les fondations de notre "maison". Ensuite, nous pourrons nous concentrer sur l'étape suivante. On ne peut pas construire sans fondations. Cela prend du temps et j'ai ce temps. Quand j'ai signé, j'ai signé un contrat de cinq ans. Antalyaspor est le meilleur endroit où je puisse être à ce stade. Je veux être ici. J'espère que nous pourrons réaliser ce que nous souhaitons. Dans le football, on ne sait jamais. Le jour où je suis devenu entraîneur, j'ai appelé Jürgen Klopp et il m'a dit : "Juste pour que tu saches : un jour, tu seras viré". Je lui ai répondu : "Tu dis ça, mais ça ne t'est jamais arrivé (sourire)".

Vous êtes passé du statut de joueur à celui d'entraîneur. Cela a-t-il toujours été ainsi pour vous ou aviez-vous imaginé un autre chemin ?

Je n'ai jamais voulu aller à la plage pendant un an ou déménager à New York pendant quelques mois après la fin de ma carrière de joueur. Je fais ce que j'aime.

Quel est votre degré d'intérêt pour les data ?

Les data sont très importantes. Je travaille avec une société en Allemagne, nous analysons chaque adversaire et chaque signature potentielle. Dans le football aussi, l'œil est très important. Vous pouvez avoir les meilleures données disponibles, mais il est essentiel de discuter avec les joueurs et de les sentir. Il y a tellement de joueurs talentueux partout, j'ai tellement de contacts dans le monde entier. Lorsque vous recherchez quelqu'un, vous devez savoir d'où il vient, vous devez connaître son milieu culturel.

Pouvez-vous nous donner un exemple ?

Nous avons signé Shoya Nakajima, l'ancien joueur de Porto. J'avais déjà parlé à ce joueur, mais il ne m'avait jamais parlé. Il était très poli, très humble, très gentil, mais c'est tout. Nous avons raccroché après notre conversation sur FaceTime. On peut douter de sa capacité à s'adapter et à aller vers un autre joueur. J'ai joué avec Kagawa. Comment était-il ? Quand il est arrivé à Dortmund, il ne parlait jamais. Ensuite, il a appris, il a fait des pas avec nous. Il faut donc aussi comprendre la culture. C'est très important pour moi. Si je m'étais contenté de regarder les données, j'aurais dit que Nakajima est un bon joueur et c'est tout. Nous avons finalement décidé de le signer.

Avez-vous déjà refusé des joueurs après ces entretiens en tête-à-tête ?

J'ai discuté avec un joueur de classe mondiale que nous aurions pu signer. Si vous prononcez son nom, la réaction sera immédiate : "amenez-moi ce joueur !". Nous avons parlé pendant trois minutes. Au bout de trois minutes, je lui ai dit : '"Prends soin de toi ! Je te souhaite le meilleur pour ta carrière". Si j'en parlais à mon président, il m'aurait demandé probablement : "Vous êtes fou ?". Mais la brève conversation que nous avons eue a suffi à me convaincre qu'il n'y avait pas d'adéquation entre lui et notre club.

Est-ce que vous appelez toujours avant de prendre une décision ou préférez-vous rencontrer les joueurs en personne ?

Si un joueur se trouve au Japon, il se peut que je veuille aller au Japon et m'asseoir en face de lui, comme nous le faisons actuellement. Un appel téléphonique n'est pas la même chose, même les journalistes n'aiment pas interviewer les gens par téléphone, n'est-ce pas ? (Sourires.) Lorsque vous rencontrez les gens en personne, vous voyez comment ils se comportent, comment ils disent les choses, comment ils vous saluent. Encore une fois, il est très important de ne pas perdre son côté humain en tant que coach. C'est très difficile, mais il ne faut jamais abandonner cette idée.

Quel joueur aimeriez-vous entraîner ?

Ah, c'est difficile. Disons Frenkie de Jong. J'adore ce joueur. Il est génial à regarder et je l'aime beaucoup. Un autre serait Alexis Mac Allister. Il joue beaucoup avec son cerveau. "Bien sûr, Erling Haaland, Kylian Mbappé… Mais cela signifierait que je dois me mettre à leur niveau, pas qu'ils viennent à moi (rires)."

Observez-vous une équipe ou un entraîneur en particulier pour vous inspirer ?

J'ai discuté avec De Zerbi, c'est un entraîneur extraordinaire. Je regarde ses matches et mon équipe analyse Brighton chaque semaine. Nous prenons quelques minutes pour regarder tout ce qu'ils font. Je veux apprendre autant que possible. J'aime Manchester City, j'aime Brighton. J'ai suivi Gasperini à l'Atalanta et Conte à l'Inter. J'aimais bien Nagelsmann à Hoffenheim et à Leipzig, je voulais voir comment il trouvait les moyens de gagner des matches".

Êtes-vous un fan de la VAR ?

Je l'aime bien, mais je pense qu'elle devrait ressembler davantage au tennis, où l'on peut contester les décisions. La VAR aide le football, mais les matches s'arrêtent trop longtemps, trop souvent. Je n'aime pas l'attente. Encore une fois, la VAR aide le football. Mais elle coupe une partie des émotions. Et c'est pour cela que nous aimons le football, n'est-ce pas ? Il fait naître des émotions différentes. La naissance d'un enfant, l'amour pour son partenaire, c'est autre chose. Mais le football a son propre lot d'émotion que seul le football peut générer. Les émotions doivent rester là, gardons la nature du football.