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Interview Flashscore - Jaap Stam : "Si United obtient un bon résultat à Leeds, tout peut changer"

Jaap Stam était un défenseur dominant à Manchester United et à la Lazio, entre autres.
Jaap Stam était un défenseur dominant à Manchester United et à la Lazio, entre autres.Reuters

Peu de défenseurs ont autant marqué le football anglais que Jaap Stam. Recruté au PSV en 1998 pour une indemnité alors record du monde pour un défenseur, le Néerlandais a remporté trois titres de Premier League et le triplé avec Manchester United avant de rejoindre la Lazio, où il a soulevé la Coppa Italia sous les ordres de Roberto Mancini.

Stam s'est entretenu avec Flashscore pour évoquer le début de saison compliqué de United sous les ordres de Michael Carrick, les premiers matchs de Xavi à la tête des Pays-Bas, ainsi que la question de savoir si ce défenseur dominant a déjà réellement craint un adversaire.

Manchester United a perdu deux points contre Tottenham le week-end dernier, et il s'agit de son pire début de saison en Premier League depuis 40 ans. Comment évaluez-vous sa prestation lors de ce match et depuis le début de la saison ? Selon vous, qu'est-ce qui ne va pas ?

Tout le monde est déçu de la manière dont la saison a commencé. Les joueurs le sont aussi, je pense. Si vous écoutez Michael Carrick, l'entraîneur, il est bien sûr très déçu, car tous voulaient mieux débuter.

La saison précédente, lorsqu'il a pris ses fonctions, ils avaient été très bons. Ils avaient très bien joué lorsqu'il était revenu au système en 4-3-3 après Amorim. Ils avaient réussi à se qualifier pour la Ligue des champions, ce qui était l'objectif.

Au début de cette saison, on s'attend à ce qu'ils franchissent un nouveau cap. Ils ont recruté quelques bons joueurs au milieu de terrain. Il est donc décevant de ne pas obtenir de résultats. Mais il faut aussi tenir compte de la pression énorme qui pèse sur un club comme United, car tout le monde attend beaucoup de lui.

Nous savons aussi que les choses ne vont pas changer du jour au lendemain. Lorsque de nouveaux joueurs arrivent, il faut parfois un peu de temps avant que tout le monde s'habitue aux autres. Mais on veut quand même les voir obtenir davantage de succès et pratiquer par moments un meilleur football.

Qu'est-ce qui n'a pas fonctionné précisément contre Tottenham ?

La première période n'a surtout pas été bonne. Ils ont eu beaucoup de mal à presser Tottenham et à ressortir le ballon depuis leur défense, ou à en conserver davantage. Ils n'étaient pas assez en confiance et ne trouvaient pas les bons joueurs pour faire circuler le ballon, créer ou faire la différence. En regardant cette première période, on pouvait se dire : “D'accord, c'est inquiétant.”

Mais en seconde période, après quelques changements, Baleba est entré. Je crois que Zirkzee aussi. Ils ont apporté de nouveaux éléments dans ce match. On voit également qu'ils peuvent marquer à partir de rien, même sans être très, très efficaces. Ils ont les joueurs capables de faire la différence. Mbeumo a inscrit le but du 1-0. S'ils avaient marqué le deuxième, le match aurait été terminé. Mais ils ne l'ont pas fait.

On voit le potentiel de Baleba et sa qualité. Il a immédiatement fait la différence, ce qui est très prometteur, bien sûr. Espérons qu'il puisse débuter les matchs et maintenir ce niveau pendant longtemps, sur 95 minutes.

C'est très important, car Carrick cherche encore l'association idéale de milieux de terrain capables de fonctionner ensemble, d'apporter cette étincelle avec Bruno et de dominer l'adversaire, sans pour autant trop concéder défensivement. Il cherche une combinaison de ces deux aspects. Avec Baleba dans l'équipe, je pense que cela fait une grande différence.

Statistiques de Carlos Baleba lors de ses débuts avec Manchester United
Statistiques de Carlos Baleba lors de ses débuts avec Manchester UnitedFlashscore

L'autre élément, c'est que lorsqu'on joue à dix contre onze, il faut gagner le match. Il faut maintenir la pression, consolider l'avantage et mettre l'adversaire sous pression. Mais je pense qu'ils ont parfois été gagnés par l'inquiétude. Il leur arrive même de perdre le ballon contre dix joueurs. Trop souvent, ils reculent trop bas.

C'est peut-être parce qu'ils veulent conserver leur avance et tout faire pour la préserver. Mais si vous laissez trop de temps à l'adversaire, même à dix, et nous l'avons également vu contre City, il y a toujours un moment où il va finir par se montrer dangereux.

C'est ce qui s'est passé en fin de match : ils ont égalisé et vous perdez deux points. Je ne dis pas que les trois points auraient été mérités. Mais quand on mène d'un but, il faut prendre les trois points dans ce genre de match. Ils n'y sont pas parvenus, ce qui est dommage.

De manière générale, nous pensions qu'ils pouvaient franchir un nouveau cap. Mais ils ont beaucoup de mal à dominer l'adversaire et à créer suffisamment d'occasions de but. Ils concèdent aussi des buts faciles. C'est un aspect qu'ils doivent absolument améliorer.

Lorsque l'adversaire a le ballon, il faut se replacer le plus vite possible dans un bloc défensif. Il faut sprinter pour y parvenir. Par moments, on a l'impression que les joueurs regardent le ballon en se demandant ce qui va se passer. L'adversaire récupère, attaque, puis ils réagissent.

Ils doivent réagir beaucoup plus vite pour se replacer dans ce bloc. Ils ne doivent pas laisser d'espaces à l'adversaire pour marquer, ou au moins pour se procurer une occasion. En Premier League, nous savons tous qu'il ne faut laisser aucun temps à l'adversaire pour se montrer dangereux. Si vous lui en accordez un peu, chaque équipe possède des joueurs de qualité capables de faire la différence. C'est ce que l'on voit dans ces matchs. 

Puisque nous évoquons Tottenham, que pensez-vous de Mickey van de Ven et Jan Paul van Hecke dans sa défense ?

Tottenham leur convient pour le moment. Eux, comme l'ensemble de l'effectif de Tottenham, commencent à assimiler les idées de De Zerbi. Ils ont livré un match correct contre United et ont eu l'occasion de marquer rapidement, ce qui aurait rendu le match totalement différent pour les deux équipes.

Je préfère la manière dont Van de Ven est utilisé à Tottenham plutôt qu'en sélection. Tottenham le fait jouer défenseur central et je l'alignerais clairement à ce poste en raison de sa vitesse. Je ne le ferais jamais jouer arrière gauche : je pense qu'il y est limité. Et nous connaissons tous les qualités de Van Hecke. Il est excellent avec le ballon au pied. 

Pour revenir à United, l'équipe s'était nettement améliorée sous Carrick à la fin de la saison dernière, mais elle n'a pas vraiment trouvé son étincelle cette année. Quelle est, selon vous, la principale différence ?

La saison dernière, lorsqu'il est arrivé, il était l'entraîneur intérimaire. Amorim avait un système totalement différent. Il est arrivé en sachant ce qu'était la culture de United et la manière dont le club voulait jouer.

Il a rétabli le système en 4-3-3. Tous les joueurs étaient beaucoup plus à l'aise dans ce système et savaient mieux comment y jouer. Cela s'est immédiatement vu lors du premier match. C'était facile pour eux de jouer, puis ils ont pris confiance.

Ils ont obtenu quelques résultats au début. La confiance grandissait, ils ont réussi à maintenir cette dynamique et les autres équipes rencontraient elles aussi des difficultés. Au final, ils ont terminé à une place qualificative pour la Ligue des champions.

Il a maintenant obtenu le poste, ce qu'il méritait pleinement, mais il faut partir de là. Il faut avoir des idées pour construire une équipe capable de répondre à toutes les situations et de performer lors de chaque match. On voit que ce n'est pas encore le cas.

On voit qu'ils ont parfois du mal à trouver le joueur libre lorsqu'ils ont le ballon et que l'adversaire presse correctement. Comment faire parvenir le ballon à ces joueurs pour qu'ils puissent faire la différence ? C'était très évident lors du dernier match. Mais défensivement aussi, je pense qu'ils doivent mettre un peu plus d'intensité pour ne pas concéder d'occasions.

Et je le sais parce que j'ai moi-même vécu cette situation : tout peut changer en une fraction de seconde si vous gagnez un match et si vous réalisez une bonne prestation. Ce n'est pas quelque chose qui va prendre beaucoup de temps. Ce week-end, par exemple, ils affrontent Leeds dans un match très difficile et très intense à Elland Road.

Mais s'ils obtiennent un bon résultat là-bas, s'ils gagnent ce match, tout peut changer ensuite. C'est toute la beauté du football. Espérons donc qu'il puisse y parvenir avec l'équipe. 

Depuis plus de dix ans, United ne parvient pas à trouver le bon entraîneur après Sir Alex Ferguson. Pourquoi cela a-t-il été si difficile pour United, mais aussi pour les autres clubs ayant connu des entraîneurs aussi longtemps, de trouver le successeur d'une personne ayant autant réussi ?

À l'époque où Sir Alex dirigeait l'équipe, je pense qu'ils avaient encore un peu plus de temps pour travailler avec un groupe, le construire et finir par connaître le succès. De nos jours, il est très difficile pour un entraîneur d'obtenir le temps nécessaire pour réussir sur le long terme.

Comme vous l'avez mentionné, ils ont eu des entraîneurs précédents très expérimentés, comme Mourinho, Moyes, Van Gaal et Ten Hag. Ils avaient tous connu le haut niveau, mais ils n'ont pas réussi. Ce n'est donc pas une garantie : recruter un entraîneur très expérimenté ne signifie pas qu'il aura les idées ou la solution pour réussir.

Je pense que Michael est toujours l'homme de la situation. Il faut un entraîneur proche des joueurs. Il les connaît, il connaît la culture du club, il entretient de bonnes relations avec les dirigeants et ceux-ci lui accordent leur confiance ainsi que le temps nécessaire pour trouver la solution.

Bien sûr, il doit avoir un plan pour y parvenir. Ils ont probablement discuté de ce plan et de la manière d'aborder les périodes de transferts : quand recruter certains joueurs, puis comment construire à partir de là. Ensuite, un entraîneur doit le démontrer. Lorsqu'on recrute un entraîneur, on ne sait jamais avec certitude s'il accomplira le travail. Mais Michael a prouvé la saison dernière qu'il en était capable. Je suis certain qu'il va progresser cette saison et obtenir de meilleurs résultats. 

La sélection néerlandaise a nommé un entraîneur de renom en la personne de Xavi. Une belle production offensive lors des quatre premiers matchs, mais aucun clean sheet…

C'est typique des Néerlandais. Vous connaissez le dicton néerlandais ? Tant que nous marquons un but de plus que l'adversaire, nous prenons les trois points et nous gagnons. En Angleterre, nous parlons beaucoup de clean sheets. Nous partons de là : il faut réussir un clean sheet, puis gagner.

Aux Pays-Bas, nous disons toujours qu'il faut inscrire beaucoup de buts. Si nous en marquons plus que l'adversaire, nous prenons les trois points. Bien sûr, tous les entraîneurs néerlandais ne pensent pas de cette manière.

Xavi prône un football offensif et basé sur la possession, nous le savons tous. Je pense que nous avons une équipe capable de jouer ainsi, et elle l'a prouvé lors de certains matchs, ce qui est très important. Si un entraîneur néerlandais ne joue pas de cette façon, les critiques ne feraient que s'intensifier.

Aux Pays-Bas, nous ne regardons pas uniquement les résultats. Imaginons qu'il joue de manière très défensive et que nous gagnions tous les matchs. Normalement, tout le monde serait heureux. Mais aux Pays-Bas, personne ne serait vraiment satisfait, car le match serait très ennuyeux et personne ne le regarderait. C'est pourquoi les Néerlandais ont parfois une vision un peu particulière du football. 

Les quatre premiers matchs des Pays-Bas sous Xavi.
Les quatre premiers matchs des Pays-Bas sous Xavi.Flashscore

Nous nous attendons donc à ce qu'il aille de l'avant, et c'est ce qu'il fait. Le plus important, et nous le savons tous, est de ne pas concéder de but, surtout contre de très bonnes nations. Si vous encaissez des buts, il devient très difficile de les dominer. Nous devons donc aussi être honnêtes avec nous-mêmes et reconnaître que nous ne sommes pas la meilleure équipe du monde. Il nous faut un équilibre entre nos phases offensives et défensives, et savoir contre qui nous allons défendre.

C'est la discussion actuelle aux Pays-Bas : quels joueurs devons-nous utiliser et lesquels Xavi va-t-il intégrer à son équipe ? Je pense qu'il va forcément travailler sur cet aspect, car c'est ce qu'il a déclaré dans la presse et lors des conférences de presse.

Mais nous aimons le voir aller de l'avant. Certaines personnes sont satisfaites de son travail. D'autres disent : “Nous ne sommes pas complètement convaincus, car un autre entraîneur néerlandais aurait aussi pu pratiquer ce style de football.” C'est vrai, pour être honnête. Mais cela relève de la Fédération néerlandaise : qui choisir, qui est disponible et quelle relation on peut avoir avec un entraîneur. Jusqu'à présent, il fait du très bon travail. 

Vous appréciez donc la direction tactique et technique qu'il a prise lors des quatre premiers matchs ?

Oui, j'aime cela. En tant qu'entraîneur, j'ai toujours aimé cette approche. On veut aller de l'avant, attaquer et jouer un football basé sur la possession, en dominant dans la moitié de terrain adverse lorsque c'est possible. Comme je l'ai dit, nous avons les joueurs pour le faire au milieu.

Nous avons des joueurs de qualité devant. Nous avons aussi de très bons jeunes qui sortent de notre centre de formation, ce qui est très important. Des joueurs comme Van Bommel et Meerdink, qui a joué avant-centre, a réalisé de très bons matchs, je trouve.

Ce qu'il a montré était très impressionnant. En défense, nous nous demandons encore parfois quelle est la ligne idéale. Il y a un débat sur l'âge et un autre sur les jeunes joueurs. C'est ce que Xavi doit régler. Mais son approche est prometteuse. 

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