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Exclu' - Carles Martínez Novell : "L'objectif à Toulouse est de pouvoir se battre pour l'Europe"

L'entraîneur de Toulouse, Carles Martínez Novell, s'est confié à Flashscore en exclusivité.
L'entraîneur de Toulouse, Carles Martínez Novell, s'est confié à Flashscore en exclusivité. Nathan Barange / DPPI via AFP
Carles Martínez Novell fait partie de ces grands entraîneurs espagnols qui se font un nom sur la scène internationale. Après avoir travaillé dans les centres de formation de Granollers, de l'Espanyol, de Barcelone, d'Al-Rayyan et auprès de l'équipe nationale U-20 du Koweït, il est devenu l'assistant de Philippe Montanier à Toulouse, où il vit désormais sa deuxième saison en tant qu'entraîneur principal. Martínez Novell s'est entretenu avec Óliver Domínguez, Country Manager de Flashscore Espagne, au sujet de l'actualité de son équipe et de sa carrière professionnelle, entre autres.

Flashscore - Comment vivez-vous cette saison à Toulouse ?

Carles Martinez Novell - Plutôt bien. C'est ma deuxième saison en tant qu'entraîneur principal ici et je commence à tout connaître un peu mieux. C'est vrai qu'il y a des changements dans l'effectif par rapport à la saison dernière, mais en même temps, comme je le dis toujours, c'est stimulant de rencontrer de nouveaux joueurs, de créer de nouvelles choses et en même temps d'apprendre des choses que l'on a vues l'année dernière.

Il y a un grand nombre de joueurs qui étaient déjà avec moi et cela aide. Cette saison a été marquée par des moments un peu différents. Nous avons commencé peut-être moins bien en termes de résultats, même si les sensations étaient bonnes en termes de jeu et surtout que l'équipe était compétitive, et que l'on pouvait sentir que nous pouvions être meilleurs que ce que les points indiquaient réellement. Mais à partir de la huitième journée, nous avons connu une bonne série, nous avons gagné six matchs sur huit et je pense qu'à partir de ce moment-là, on a pris moins de points. Nous nous sommes alors consacrés à essayer de grandir, d'essayer d'être meilleurs. Le mois dernier a été un peu difficile en termes de résultats, mais cela fait partie du cheminement. Nous avons été sur le marché des transferts, nous avons eu beaucoup de blessures et c’est aussi une partie de notre travail que d'être capable de trouver des solutions quand les problèmes surgissent. Nous espérons maintenant que ces derniers matchs de la saison nous mettront dans une bonne position.

FS - Quel est l'objectif à moyen terme du TéFéCé ? L'Europe ?

CMN - Oui, l'objectif du club est de grandir. C'est notre objectif. Comme je le dis toujours, le club était en Ligue 2 quand il a été racheté par RedBird et c’était une équipe qui avait l'ambition à l'époque de remonter en première division, où elle est aujourd'hui. L'objectif était, pourquoi pas, de pouvoir lutter pour quelques titres. Nous l'avons fait les deux années précédentes, en gagnant même la Coupe de France et en pouvant jouer en Europe comme nous l'avons fait l'année dernière. Je pense que le fait d'avoir gagné la Coupe a été un peu plus surprenant mais je pense que nous l'avons mérité. Et maintenant, ce que nous voulons, c'est continuer à grandir, continuer à essayer de nous rapprocher de ces objectifs, au moins pour être compétitifs et nous maintenir en bonne santé, avec calme et ténacité. Et pourquoi pas continuer à nous battre pour être proches des places européennes pour retrouver la scène continentale. 

FS - Sous la présidence de Comolli, Toulouse est connu pour accorder beaucoup d'importance aux données et aux statistiques. Comment cela affecte-t-il la façon dont l'équipe est gérée au quotidien et également sur le marché des transferts ?

CMN - En fin de compte, comme vous le dites, il y a deux moments précis. Le premier est de pouvoir évaluer notre performance, non seulement par rapport au résultat, ou aux buts que nous marquons, ou à ceux que nous ne marquons pas. Ou encore, si nous avons plus ou moins de points que prévu mais aussi par rapport à ce que les données nous disent sur notre performance, si nous atteignons nos objectifs, ce que nous voulons, si nous générons plus ou moins de xG, si nous sommes vraiment capables d'atteindre non seulement numériquement, mais aussi qualitativement les zones que nous voulons, à la fois en attaque et en défense. 

Tout cela, en fin de compte, vous aide non seulement à évaluer votre performance par rapport à ce que tout le monde voit, c'est-à-dire les points ou les buts, qui sont bien sûr importants, mais qui poussent aussi à être un peu plus objectif. Et comme vous l'avez dit, il y a la question du recrutement. Nous avons une stratégie de transfert claire, y compris en termes d'endroits et de méthodes de recrutement. Et à partir de là, mon travail consiste à tirer le meilleur des joueurs que nous recrutons, des joueurs que nous avons, parce que, comme je le dis toujours, s'ils s'améliorent, l’équipe en tirera partie. 

FS - Ce type d'approche interfère-t-il d'une manière ou d'une autre avec votre propre vision ou celle de votre staff ? 

CMN - Non, je suis une personne très ouverte à l'écoute et à la réflexion. L'année dernière, lorsque nous étions dans des moments plus compliqués, cela nous a aidés à voir où nous devions aller pour nous améliorer. Lorsque nous avons de bons résultats et que nous gagnons des matchs, les données nous aident également à savoir où nous réussissons et si, comme toujours, même lorsque nous gagnons, nous devons faire mieux. J'aime donc avoir un retour d'information plus objectif sur ce qui se passe, sur ce que nous pouvons améliorer et sur ce que nous faisons bien. Et à partir de là, logiquement, mon travail consiste à transposer cela sur le terrain, dans le ressenti, à comprendre les sentiments des joueurs, à comprendre le moment où un joueur est plus ou moins heureux. Beaucoup de choses qui sont évidemment de mon ressort avec un peu plus de gestion humaine. Mais, comme je dis souvent, il s'agit de trouver l'équilibre entre les données et l'humanité ou la passion que cette équipe a aussi.

FS - Pour en revenir à Damien Comolli, qui a lui-même un très bon parcours dans le monde du football, puisqu'il a travaillé à Arsenal et qu'il a également occupé des postes à Liverpool et à Tottenham, comment toute cette expérience influe-t-elle sur la stratégie du club sur le marché des transferts et aussi sur la vision globale du club ?

CMN - Sans surprise, c'est aussi une personne très importante, probablement la personne la plus importante de ce club. C'est lui qui l'a construit, depuis le rachat du club, avec son expérience et, logiquement, je suis quelqu'un qui aime écouter et apprendre de tout le monde. Je pense qu'en même temps, j'ai la personnalité pour savoir comment canaliser les informations que je reçois vers ce que je pense vraiment devoir faire dans mon rôle, qui est celui de l'entraîneur. Mais nous avons une très bonne relation. J'aime ça, j'aime beaucoup l'écouter et, à partir de là, tout valoriser parce que l'expérience est un diplôme et l'expérience qu'il a au plus haut niveau est à des années-lumière de ce que j'ai connu.

FS - Pouvez-vous nous dire ce qu'est la collaboration pour atteindre les objectifs et comment vous l’expérimentez ?

CMN - Nous savons tous les deux que, à tout moment, il peut venir à mon bureau, je peux venir au sien, il peut m'appeler, je peux l'appeler. À partir de là, nous avons une réunion hebdomadaire où nous parlons de toutes les questions que nous considérons comme importantes pour notre équipe, les choses qui peuvent être améliorées pour l'avenir, également au niveau de la structure du club... un peu de tout. Nous avons une relation impressionnante.

FS - Pensez-vous avoir réussi à imposer votre philosophie à Toulouse et en Ligue 1 ou est-ce un processus en cours ?

CMN - Je dis toujours que le football est une question de personnes, de joueurs. Je pense que, finalement, l'année dernière, nous avons vu une évolution claire du début à la fin de la saison. Cette année, je pense qu'à bien des égards, nous sommes meilleurs que la saison dernière mais en même temps, avec les nouveaux joueurs, nous avons dû trouver comment les renforcer et trouver comment ils peuvent se sentir plus à l'aise pour pouvoir être performants. Je pense que c'est la clé. J'ai mes idées, je crois en eux, j'aime le football qu'ils proposent, mais à partir de là, je dois aussi trouver le bon équilibre entre ce que je peux et pense et ce que le joueur est réellement capable de faire. Tout le monde peut apprendre, tout le monde doit apprendre, mais il y a des choses que vous devez être capable d'évaluer pour savoir si le joueur va apprécier, s'il va être capable de le faire, s'il se sent à l'aise. Lorsque vous jouez avec 11 joueurs qui se sentent à l'aise, le rendement vient tout seul.

FS - Plus de la moitié des entraîneurs de Ligue 1 sont étrangers, est-ce une destination plus attrayante que par le passé ?

CMN - J'aime beaucoup le championnat et je ne dis pas ça parce que je suis ici. Je pense que c'est un championnat très attractif, avec beaucoup de talent, beaucoup de jeunes joueurs qui peuvent être incroyables. Les matchs sont très équilibrés et en réalité, il est très difficile pour tout le monde de gagner un match, même pour les meilleures équipes. Je pense que nous constatons également ce niveau en Ligue des champions. Le championnat de France est un championnat qui donne beaucoup d'opportunités aux jeunes et dans ce cas, il s'ouvre aussi aux entraîneurs de l'étranger qui viennent partager nos idées.

FS - Vous parliez du niveau de la Ligue 1. Que pensez-vous des déclarations de Cristiano Ronaldo quand il dit que la Saudi Pro League est supérieure au championnat français ? Vous qui êtes allé au Qatar et au Koweït. Dans quelle position se situe la Ligue 1 selon vous ?

CMN - Je n’exprimerai jamais mon opinion sur quelque chose que je ne sais pas. Je n’ai jamais entraîné dans le championnat saoudien. Je ne connais pas la ligue, je ne peux donc pas parler de ça. La seule chose que je peux vous dire c’est que la Ligue 1 est un championnat très fort. À chaque fois que nous jouons contre une équipe d’un autre championnat, toutes les équipes étrangères ont du mal à obtenir de bons résultats face à nous. Je suis persuadé de cela, regardez le nombre de joueurs qui sortent du championnat français pour aller dans d’autres championnats. Conclusion à tout cela, je n’ai aucun doute sur le fait que la Ligue 1 est un championnat avec beaucoup de potentiel. A partir de ce constat-là, dire s’il est meilleur que d’autres championnats, c’est un débat dans lequel je ne préfère pas entrer. 

FS - Considérez-vous que la présence d'une équipe disposant d'un budget aussi important que le PSG est positive pour la Ligue 1 ?

CMN - C’est comme ça, c’est la vie. Je dis toujours la même chose : “j’espère que l’OM va bien se renforcer, que Monaco continue d’acheter des jeunes joueurs”. Logiquement, j’aimerais que la Ligue 1 soit un peu plus compétitive pour le titre. Mais je sais également à quel point il est difficile pour le PSG de gagner ses matchs. Et à partir de ce constat-là, on peut voir à quel point la concurrence est forte pour les places européennes. La Ligue 1 est très équilibrée à cet égard. Nous sommes en milieu de tableau et nous voyons que nous ne sommes pas très loin des places européennes et, en même temps, nous ne sommes pas très loin de la relégation. Cela prouve que championnat est compétitif et à un bon niveau. Maintenant, je le répète : oui, j'aimerais que tout soit un peu plus égal, comme je le vois parfois en Premier League, où les revenus de chacun sont un peu plus égaux, mais ce n'est pas mon rôle de taper du poing sur la table. 

FS - Vous avez passé cinq saisons dans le centre de formation de l'Espanyol. Que pensez-vous de la présence dans l'équipe de joueurs formés maison, comme le gardien Juan García et Javi Puado, qui est le capitaine ?

CMN - Comme je le dis toujours, j'aimerais qu'il y en ait plus. J'ai entraîné de très bonnes générations à l'Espanyol. Je dois beaucoup à ce club et je sais que lorsqu'ils ont des opportunités, les jeunes en profitent. C'est le cas de Joan, mais il y a aussi Angel Fortuño, qui est le gardien remplaçant, et je sais que s'il jouait, il serait sûrement aussi fort que le titulaire. C'est aussi le cas avec Javi Puado et Nico Melamed, ou de joueurs comme Arnau Puigmal, qui est aujourd'hui à Almería, et qui pourrait parfaitement jouer à l’Espanyol, ou encore Dani Villahermosa, parmi tant d'autres. 

Je sais que si on leur en donnait vraiment l'opportunité, ils se débrouilleraient très bien. Le niveau du centre de formation de l'Espanyol est très bon et, par conséquent, je pense que tout le monde sait que, si on donne une chance aux jeunes, ils seront performants. Comme Jofre, par exemple. Je l'ai entraîné en Infantil A (U13) et je vois comment il se comporte et quel est son niveau. Les garçons finissent par répondre présent parce qu'ils sont bons. C’est une réalité. 

FS - Vous avez également été entraîneur dans le centre de formation de Barcelone. Quelle est, selon vous, la clé du succès de La Masia ? Elle a récemment produit des talents qui font partie de l'équipe première, comme Casado, Cubarsí, Gabi, Lamine et Fermín.

CMN - Je pense qu’au Barça, tout comme à l'Espanyol, il y a une idée très claire de la façon dont ils veulent jouer. Aussi, Arteta l'a souligné l'autre jour, même s’il parlait d’une Masia d'il y a 40 ans, mais c'est une réalité : la compétitivité qui existe en interne est saine, les garçons grimpent les catégories dans la bonne humeur et avec cette envie d'être meilleur. À chaque séance d'entraînement, à chaque exercice, le joueur doit être performant, il doit donner le meilleur de lui-même, il doit apprécier le travail pour y parvenir. Dès l'âge de 7 ou 8 ans, ils savent qu'ils doivent être bons, qu'ils doivent être performants. Et je pense que cela signifie aussi que lorsqu'ils arrivent en équipe première, ils supportent très bien cette pression, entre guillemets. Au-delà du fait que lorsqu’ils ont des grands talents, ce sont des phénomènes.

FS - En parlant du Barça, vous avez entraîné les jeunes du club et vous êtes maintenant à la tête d’une équipe première. Avec une philosophie propre à l’ensemble du club, considérez-vous qu’un joueur en catégorie jeune est le même qu’un joueur pro ?

CMN - Ma mentalité en tant qu'entraîneur a toujours été la suivante : peu importe que l'on soit jeune ou plus expérimenté, quand on va à une séance d'entraînement, quand on va sur un terrain, ce que l'on veut c'est faire de son mieux. Cela ne veut pas dire que la mission sera accomplie, mais au moins, il faut tenter. Je dis toujours à mes joueurs que, s’ils le veulent, nous pouvons nous battre pour ce que nous voulons réellement du fond du cœur. Le problème vient quand quelqu’un ne veut pas. Voilà la clé. Je ne vois pas tellement de différence entre les jeunes et l'équipe première. Je pense qu'un joueur doit s'entraîner pour continuer d’apprendre et pour être compétitif. C’est la réalité pour toutes les équipes de première catégorie. Après, il y a forcément des différences en fonction des clubs et de leur statut. Aussi, le traitement d'un jeune ne peut pas être le même que celui d'un adulte. Les problèmes d'un enfant de 14 ans ne sont pas les mêmes que ceux d'un adulte de 25 ans. Ce n'est pas la même chose d'avoir un contrat professionnel que de ne pas en avoir. Il y a mille choses qui entrent en compte, mais finalement, ce sont des personnes qui ont le même objectif, qui est de progresser. Je ne pense pas qu'il y ait une grande différence dans la façon dont l'entraînement est vécu dans le football professionnel ou dans le football de formation. Du moins dans ma façon de voir les choses.

FS - Lorsque vous étiez encore au Barça, un certain Ousmane Dembélé est arrivé, qui est peut-être l'un des joueurs les plus en forme du moment. Quelles sont les différences entre le joueur de l'époque et celui d'aujourd'hui ?

CMN - Le football n’est qu’une histoire de confiance. Nous pouvons travailler la tactique, nous pouvons essayer de faire mille choses, mille variations, mais, en fin de compte, quand un joueur est en confiance, quand le joueur est heureux, quand le joueur est à son meilleur niveau, tout se déroule plus facilement. La passe que vous voulez mettre entre les lignes, elle passe. Le tir que vous voulez mettre en lucarne, ça rentre. Quand vous êtes un peu plus négatif, le doute peut s'installer et vous réalisez un geste avec une seconde de retard et ainsi de suite. Dembélé m'a toujours semblé être un joueur exceptionnel. C'est vrai que maintenant, il marque des buts, mais avant, son jeu lui permettait de créer beaucoup d'espace pour les autres. Aujourd’hui, il génère la même chose et marque aussi. Lorsqu'un joueur joue comme ça, il est très difficile de l'arrêter.

FS - Vous avez affronté Kylian Mbappé à plusieurs reprises, quels problèmes un tel joueur pose-t-il à un entraîneur ? Comment pouvez-vous préparer votre équipe à l'arrêter ou, du moins, à le contenir ?

CMN - À chaque match, nous analysons nos adversaires, nous analysons ce que nous pouvons rencontrer comme problème et quand vous jouez comme des joueurs comme ça, comme vous l'avez dit, avec Dembélé aujourd'hui, ou l'année dernière, avec Kylian, les joueurs les connaissent, ils savent ce qu'ils peuvent faire et doivent essayer d'éviter. Mais le talent reste énorme. Il faut être très concentré, il faut toujours être impliqué, il faut essayer de contrer leurs qualités. Mbappé était un joueur qui pouvait parfois donner l'impression qu'il n'était pas là et, soudain, il apparaissait sur un tir ou en une action et il te marquait un but. C'est parfois difficile à contrôler parce qu'il y a des joueurs qui ont besoin de jouer pour provoquer beaucoup, mais pas Mbappé. Si nous savions tous comment les arrêter, ils ne seraient probablement pas parmi les meilleurs joueurs du monde.

FS - Comment voyez-vous l'évolution de Cristian Cásseres, qui en est déjà à sa deuxième saison à Toulouse ?

CMN - J’en suis très satisfait. Je sens qu'il grandit, qu'il est meilleur de jour en jour, qu’il se sent mieux, qu’il est de plus en plus confiant et, de surcroît, il peut être beaucoup plus performant. Je suis très heureux de son adaptation, il vient d'une autre ligue, la MLS, où la manière de jouer au football est différente. C'est un joueur qui donne tout sur le terrain, son engagement est toujours là. Il peut jouer mieux ou moins bien, mais, il reste toujours compétitif.

FS - Et la dernière question concerne un autre de vos joueurs, l'Anglais Charlie Creswell. Pensez-vous qu'il puisse devenir un élément permanent de l'équipe d'Angleterre ?  

CMN - Nous travaillons en ce sens. Il est actuellement avec les U21, on l'a signé, il vient de Leeds, il joue beaucoup, il progresse, il en veut… Comme je l'ai dit, la chose la plus importante, c’est de vouloir s'améliorer, vouloir grandir. S’il est appelé avec les Espoirs, il peut arriver en équipe première ! À chaque fois que quelqu'un est appelé avec les A, c'est une fierté, parce que ça veut dire qu'on a réalisé quelque chose de bien et surtout parce que le joueur est content et c'est ça le plus important.