Après une saison aussi réussie pour le Barça, y a-t-il une méthode Flick ou une méthode Tous ?
"Il y a une méthode Barcelone, on peut dire une méthode Barça aussi, qui me semble devoir être évoquée parce que Barcelone est une ville qui a traditionnellement été marquée par l'innovation. Alors, évidemment, le fer de lance, disons, c'est le Barça en tant que club professionnel exemplaire, presque unique au monde, avec le nombre de sections sportives qu'il possède. Il y a deux voies qui se croisent, ce qui existait déjà à Barcelone et une équipe d'entraîneurs dirigée par Flick, qui vient avec des idées, évidemment, d'Allemagne, ce qui crée une synergie fantastique. Pour moi, c'est la chose la plus remarquable de cette saison. En d'autres termes, lorsque nous commençons à parler à Flick au sein du groupe de travail, nous nous comprenons immédiatement et il nous dit : "Allez-y, tout ce dont vous avez besoin, pas de problème". Mais, disons, parmi ceux d'entre nous qui entraînent les joueurs, c'est probablement l'une des causes qui a eu le plus d'impact, n'est-ce pas ? Cette synergie entre une culture allemande, par exemple, et la culture de l'école de Barcelone ou de l'école du Barça".
Dans le livre de Paco Seirul-lo sur l'ADN du Barça, il dit de vous que "l'élève a dépassé le maître". Cette phrase vous a-t-elle surpris ou comment l'avez-vous prise ?
"Je n'ai pas dormi cette nuit-là. Cela m'a causé une pression énorme et ce qu'on appelle le syndrome de l'imposteur. J'ai une relation avec Paco depuis 30 ans. Je suis arrivé ici en 1995 et, et je pense qu'il y a une affection mutuelle et probablement, avec cela, il voulait dire : "Hey, je laisse cet héritage entre de bonnes mains, ce n'est pas seulement moi, mais d'autres collègues qui ont développé, je comprends, avec de très bons résultats dans d'autres disciplines, dans d'autres clubs, dans cette même école de Barcelone qu'ils ont dit, non ?".".
C'est peut-être en cela que consiste la méthode, n'est-ce pas ? Peut-être adapter l'aspect physique au football traditionnel barcelonais.
"Cette méthodologie de Paco Seirul-lo est le fer de lance initial, elle est conçue uniquement et exclusivement pour les sports collectifs. Et c'est probablement dans le football qu'il y a le plus de possibilités de l'appliquer. Tout a commencé dans le handball, avec un Barça dévastateur, qui a remporté plusieurs Coupes d'Europe brutales, avant de passer au football. Mais dans le football, bien sûr, il y a plus d'années. Alors, que se passe-t-il ? La grande différence par rapport à d'autres méthodologies que l'on peut trouver dans le monde entier, provenant d'écoles très puissantes, comme l'école allemande, est que celle-ci a été conçue uniquement et exclusivement pour les sports d'équipe. Le reste est une adaptation des sports individuels. Et pour moi, c'est là l'erreur. Donc, c'est qu'il y aura toujours un biais accumulé dû au fait que vous avez pris quelque chose du monde de l'athlétisme ou du monde de la natation et que vous l'avez adapté à un monde comme le football, qui est un chaos absolu".
"Le football est la chose la plus imprévisible qui soit. Ces sports sont donc cycliques, prévisibles et axés sur la performance. Et le football est un sport de situation. Il est complexe dans le sens où il évolue constamment et, bien sûr, il ne fonctionnera pas. Peut-être qu'avec un athlète ou un footballeur de haut niveau, qui est un génie, même s'il est entraîné d'une manière qui n'est pas la plus appropriée, il va quand même s'imposer, et il sera capable de donner des résultats. Mais, pour moi, la beauté de cette méthode, qui n'a probablement qu'une seule autre méthode similaire, mais d'un point de vue tactique, qui est la proposition de Victor Frade pour la périodisation tactique, c'est qu'elle est basée sur le sport d'équipe. En d'autres termes, elle est conçue pour cela, et non adaptée".
"Ce changement est très important parce que Paco a fait un effort, parce qu'il venait lui-même de l'athlétisme. Mais il a dit : "Nous devons réinventer la théorie de l'entraînement". Et il y a un livre qu'il a coordonné avant ADN Barca, qui est l'entraînement des sports d'équipe, où tout cela est expliqué. Il date de quatre ou cinq ans et c'est là que l'on explique toute cette proposition d'entraînement structuré et cognitif, appliqué aux sports d'équipe, comme vous voulez, mais bien. En fin de compte, c'est cette proposition, l'école de Barcelone ou l'école du Barça".
Il est aussi écrit une autre phrase : "Ce n'est pas de la chance, c'est de la science"...
"L'un des premiers scientifiques du monde du football, Tom Riley, a été invité ici. Je me souviens qu'il a dit : "Le football n'est pas une science, mais la science peut aider à développer et à améliorer le football". Il faut souligner que la science est basée sur quelque chose de reproductible et que quelqu'un en Argentine peut prendre la même idée, prendre les mêmes éléments et les reproduire en Argentine, et on obtient la même chose. Il faut donc faire attention, car dans le football, cela n'arrivera pas normalement. Alors, que se passe-t-il ? Il s'agit d'une discipline qui peut bénéficier des connaissances scientifiques. Parce qu'il est évident que l'être humain fonctionne d'une certaine manière, il y a des choses qui sont plus variables, d'autres qui sont totalement objectivables et tout cela peut aider. Il y a donc beaucoup de connaissances qui ont une base scientifique, qui ont été prouvées, qui ont été très utiles pour le football, en particulier pour la prévention des blessures. Aujourd'hui, toute la question du big data, même si les gens deviennent souvent fous avec ces données parce qu'elles ne nous permettent pas non plus d'expliquer le football".
"Si ce n'est pas le cas, je pense que les bookmakers en sont le plus grand exemple. Les bookmakers, je ne sais pas si vous avez pris la peine de regarder au début de la saison, les cotes étaient de six contre un contre le Barça. Nous aurions tous dû parier. Et à la fin, le Barça remporte le championnat contre toute attente. L'algorithme utilisé par les bookmakers, qui est censé être infaillible, mais qui est très précis, a donc échoué à ce moment-là".
"Le nombre de compétitions dans le football est une véritable sauvagerie"
Vous travaillez beaucoup la force physique pour éviter les blessures.
"Oui, oui, mais aussi pour augmenter les performances. Bien sûr que je le fais. Dans le football d'aujourd'hui, le nombre de compétitions qui se déroulent chaque année est un véritable fléau. Cette année, en plus, nous en avons une autre, à laquelle nous ne participons pas, heureusement, afin de protéger la santé des joueurs. Tout le monde aimerait gagner la Coupe du monde des clubs, et bien sûr, ce serait l'idéal, mais du point de vue de la prévention, c'est un problème. Je me souviens d'un rapport de la FIFA qui donnait l'exemple de Lautaro (Martinez, qui va maintenant jouer la finale de la Ligue des champions (ndlr : cette interview a été réalisée avant le match PSG - Inter), avec un nombre de matches par an à moins de cinq jours d'intervalle, ce qui était totalement insupportable. En d'autres termes, ce n'était pas tenable sur la durée".
"Qu'est-ce qui s'est passé ? Il n'y a pas eu de pause dans les blessures et les joueurs ont également eu tendance à perdre leur performance ou leur capacité à jouer sur le terrain au cours de la saison. Il est logique de comprendre pourquoi, parce qu'ils étaient surchargés de travail. Quelle contre-mesure pouvez-vous prendre ? La rotation. Mais bien sûr, si vous êtes dans une équipe comme le Barça, vous voulez gagner. La rotation est donc limitée parce que vous voulez jouer avec les meilleurs joueurs. Si vous aviez deux équipes, vous pourriez le faire modérément et faire jouer quelques jeunes joueurs en coupe ou quelque chose comme ça. Mais cette mesure est compliquée".
"Alors, quelle autre contre-mesure pouvez-vous prendre ? Améliorer tout le soutien au niveau conditionnel, c'est-à-dire ce que l'on entend traditionnellement par préparation physique et soutien au niveau médical, qui sont ceux qui vous aident le plus à supporter cette situation. Et c'est une double fonction : prévenir, mais aussi maintenir la performance qui a été acquise en début de saison, surtout en pré-saison, et au cours de l'année, pour qu'elle ne tombe pas en chute libre. Et ce que l'on fait en fin d'année, ce sont des micro-doses de travail maintenues tout au long de l'année pour ne pas perdre ce que l'on a gagné en début d'année en pré-saison".
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Vous ne faisiez pas partie de l'équipe initiale de Flick, vous étiez déjà au club, puis Flick est arrivé, n'est-ce pas ?
"Exactement. Et Flick arrive, qui d'une certaine manière accepte cette structure que le Barça a créée, tant du point de vue physique que de la physiothérapie, avec un bon nombre de physiothérapeutes. Tous maîtrisent des techniques très efficaces, très innovantes, que Raúl Martínez a développées pour permettre aux tissus de se régénérer beaucoup mieux après un effort".
Comment voyez-vous la saison prochaine ? Les deux principaux rivaux du FC Barcelone en Liga sont le Real et l'Atlético de Madrid. Ils participent tous deux à la Coupe du monde des clubs. Le FC Barcelone n'est-il pas déjà très avantagé à cet égard ?
"Oui, on ne peut pas nier qu'il y a une influence parce que le nombre de matches accumulés cette saison par ces deux équipes sera beaucoup plus élevé. Il faut ajouter à cela les matches de l'équipe nationale. Les deux matches qu'elle pourrait avoir à jouer, au moins. Je ne sais pas s'il faut parler de drame, mais il sera très difficile de régénérer toute cette charge compétitive accumulée en si peu de temps. Car la Liga, si je ne me trompe pas, commence à la mi-août".
"Le Real et l'Atleti devront travailler très dur pendant les semaines de vacances"
De combien de temps disposent-ils pour se rattraper ?
"Ils devront faire très attention aux quelques semaines de repos pour que le joueur puisse se réinitialiser mentalement, mais aussi se régénérer sur le plan physique. Et ce n'est pas facile, parce que bien sûr, normalement c'est donné, même s'il s'agit d'une semaine où l'on dit : "Ecoutez, oubliez le football, oubliez l'entraînement. Profitez de votre famille et au bout d'une semaine, nous commencerons à bouger un peu. Mais avant tout, je veux que vous oubliiez tout cela mentalement. Réinitialisez, et à partir de là, nous commencerons à travailler". Je dirais presque qu'ils n'auront pas les moyens, parce que maintenant ils seront rattrapés par ceux qui arrivent à la fin de la pré-saison, quand la pré-saison est presque finie. Il n'y a pas de temps matériel. En d'autres termes, c'est vraiment ça, et c'est probablement ce que les institutions doivent considérer ce qu'elles veulent, parce qu'elles poussent vraiment la machine, de mon point de vue, beaucoup".
"Avec Ter Stegen, ils ont essayé de forcer autant que possible"
En parlant de joueurs individuels, quel est, selon vous, le problème de Marc-André ter Stegen ? Une longue blessure pour un gardien prend normalement du temps. Or, il semble qu'il n'y ait pas beaucoup de patience à cet égard.
"Voyons, c'est toujours la même chose. Quand vous avez un joueur titulaire qui est absent depuis longtemps, tout le monde veut qu'il revienne vite, et surtout, lui aussi. Bien sûr, vous essayez de forcer le plus possible. À ce niveau, ce qui s'est passé cette année, d'après ce que j'ai compris, c'est qu'il y a soudain eu un gardien qui a consolidé sa position, puis un joueur de premier choix qui a voulu revenir. Et bien sûr, le timing était très serré. En fin de compte, la décision prise par l'entraîneur, qui est sa décision, et tout le personnel derrière lui fait ce qu'il a à faire, c'est-à-dire montrer les données nécessaires pour soutenir ou non. C'est un cas où un gardien ne sera peut-être pas changé, mais avec un joueur de champ, il est plus habituel de dire à l'entraîneur : "Je ne le ferais pas entrer plus de 30 minutes ou je le mettrais à la fin, c'est là qu'il peut faire la plus grande différence, il est prêt pour cela, mais pas pour plus de temps". Ou bien vous le faites débuter et vous le changez en seconde période. Vous lui donnez ce genre d'instructions et c'est ensuite l'entraîneur qui décide, évidemment, parce que la décision finale lui appartient. Mais avec un gardien, c'est peut-être la chose la plus délicate".
"Et bien sûr, cette année, il y a aussi eu la circonstance que Ter Stegen, lorsqu'il a été titularisé, l'équipe, comme l'a dit l'entraîneur, n'avait pas perdu. Il n'y avait donc aucune raison de le changer. C'était donc une décision très délicate, mais s'il y a un autre gardien titulaire qui doit avoir le sentiment de revenir, alors en fin de compte c'est arrivé, je pense, comme nous l'avons tous vu, que c'était tout à fait logique".
"Lewandowski a une éthique de travail incroyable"
Je voulais maintenant vous poser une question sur Robert Lewandowski, qui a réalisé des performances spectaculaires cette saison. Comment un joueur qui est aussi un buteur peut-il marquer 40 buts en une saison à cet âge, à ce niveau ? Quel est le secret de cette réussite ?
"Bien sûr, cela dépend toujours du joueur. Et c'est un joueur qui a toujours pris grand soin de lui et qui a une éthique de travail incroyable et une prédisposition à travailler... Je ne vais pas non plus faire de comparaisons, mais bien sûr, ce sont des attaquants d'un tel calibre que l'attaquant que tout le monde a connu est peut-être une personne qui est plus un franc-tireur, qui suit son propre chemin, qui n'apprécie pas tellement la culture du travail. Nous avons toujours dit, surtout à l'époque où j'étais en Italie, que les défenseurs pourraient être les préparateurs physiques, parce qu'ils ont une telle culture de l'entraînement et une telle prédisposition que je pourrais aller dire : "Les gars, je ne sais pas, Chiellini, Bonucci, Barzagli et ainsi de suite, vous dirigez la séance et je vais prendre un café".".
"Je veux dire qu'il n'est pas normal pour un attaquant, un buteur, d'avoir ce genre de discipline et de caractère au fil des ans, mais Lewandowski, à ce niveau, est un exemple. Ensuite, si vous me demandez en tant que spécialiste de ces questions, je dirais que s'il y a un booster, un booster quand vous êtes relativement vieux pour le football, c'est le travail neuromusculaire à haute intensité. Le travail métabolique doit être secondaire d'une manière ou d'une autre, tout ce qui est travail de longue durée, etc. Et ce qui vous permet de continuer à concourir, c'est le travail neuromusculaire. C'est votre puissance, votre départ, etc. Ensuite, bien sûr, c'est lié et vous pouvez, d'une certaine manière, amener le neuromusculaire vers le métabolique, vers la résistance au fil du temps, la résistance à la puissance. Mais la base est neuromusculaire. Si ces structures ne sont pas préparées pour générer une puissance élevée et si elles ne sont pas entraînées pour maintenir la puissance, les blessures, les baisses de performance, les fluctuations de performance, tout cela va vous arriver. Il a donc été très discipliné et le programme destiné à quelqu'un comme lui l'aide énormément".
"Stupéfait de voir comment Lamine Yamal peut être si mature et si stable à cet âge"
Je voulais maintenant vous parler de Lamine Yamal. Comment travaille-t-on avec un génie qui est aussi très performant et qui joue avec des seniors au plus haut niveau ?
"Tout d'abord, la qualité de Lamine, je pense, est visible pour tout observateur extérieur, mais je dois admettre que le premier jour où je l'ai vu, j'ai dû me frotter les yeux. Parce que, tout d'un coup, j'ai vu un serpent qui se déplaçait à une vitesse très rapide. Et je me suis dit : "J'ai vu ce que j'ai vu, si c'est le premier entraînement et qu'il est déjà comme ça, et qu'il vient de rien en théorie, la qualité de ce gamin est incroyable". Nous voyons déjà le corps qu'il a. Je veux dire qu'il n'est pas encore complètement développé, et bien sûr, la puissance qu'il est capable de mettre sur un ballon ou dans l'accélération, dans l'arrêt, est éblouissante".
"Ce câblage interne, je peux vous l'assurer, est d'un très haut niveau. Cela facilite tout, car on l'a ou on ne l'a pas. Tout comme les grands sportifs de l'histoire ont été remarquables à ce niveau. Ce qui m'a le plus surpris chez Lamine, c'est de voir comment on peut être si mature et si stable dans son comportement à cet âge, car je ne l'étais certainement pas. Je pense qu'à cet âge, les hormones nous tuent et nous avons des jours de hauts et de bas, de disputes avec notre mère, avec notre grand-mère, avec tout le monde, parce que nous sommes un adolescent instable par définition. Je pense que le Barça et La Masia ont fait un travail incroyable en termes d'éducation, parce que c'est un garçon poli et respectueux, et on ne le voit jamais dans le vestiaire faire quoi que ce soit d'anormal. Comme tous les garçons de La Masia, il a une très bonne culture sportive. A partir de là, c'est très facile pour nous, parce que si vous avez déjà cette base, vous n'avez aucun problème à faire ce que vous avez à faire. Vous appliquez ce dont vous pensez qu'il a besoin au niveau individuel et vous passez ensuite au costume sur mesure. Lamine rend les choses beaucoup plus faciles pour tous ceux qui travaillent avec lui".
Fermin s'est blessé à cause du manque de repos
Dans le cas de Fermin Lopez, on pourrait dire que c'est la même chose que pour Rodri : il a joué beaucoup de matches la saison dernière et c'est pour cela qu'il s'est blessé.
"Probablement oui. Ce qui se passe, c'est que Fermin s'est blessé dès le début parce qu'il ne s'est pas vraiment reposé, et on en a parlé parce qu'il a joué, si je me souviens bien, aux Jeux olympiques et à l'Euro qu'ils (l'Espagne) ont gagné. L'accumulation a été brutale et lorsqu'il s'en est rendu compte, la saison avait déjà commencé. Il a eu deux semaines, si je me souviens bien, et à cause de ce manque de repos, et nous pouvons le relier à ce dont nous avons parlé précédemment, il est probable qu'il ait également eu une blessure très rare et pratiquement sans intensité, la rupture du rectus femoris dans les deux jambes. Heureusement, cela n'a pas eu de conséquences majeures et, dans son cas précis, il a pu être opéré. Et nous l'avons, disons, mis en vitesse de croisière".