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Interview Flashcore - Lionel Scaloni : "Il n'y aura aucun héritier de Messi, en Argentine ou ailleurs"

Interview Flashcore - Lionel Scaloni : "Il n'y aura aucun héritier de Messi, en Argentine ou ailleurs"
Interview Flashcore - Lionel Scaloni : "Il n'y aura aucun héritier de Messi, en Argentine ou ailleurs"Photo par ALEJANDRO PAGNI / AFP
Lionel Scaloni (47 ans), entraîneur de l'Argentine championne du monde en titre double champion d'Amérique et vainqueur de la Finalissima, a accordé une interview exclusive à Marirro Varela pour Flashscore dans laquelle il s'est exprimé sur l'héritier de Lionel Messi, la décision de De Paul de jouer pour l'Inter Miami, l'avenir de joueurs comme Nico Paz et Mastantuono, la Coupe du monde 2026 et bien d'autres choses encore. Un événement à ne pas manquer.

Tout d'abord, je vous félicite pour les 70 matches que vous avez disputés en tant que sélectionneur de l'équipe nationale d'Argentine. J'imagine que c'est quelque chose de spécial pour vous d'avoir joué autant de matches à la tête de l'équipe nationale. Comment vous voyez-vous maintenant que vous l'avez fait ?

Il était impensable de rester ici aussi longtemps depuis le premier jour où je suis arrivé. Cela fait des années et des années, c'est une grande joie de pouvoir continuer à être ici et, surtout, de continuer à maintenir une ligne. C'est le plus important.

L'une des périodes les plus fastes du football argentin.

Oui, oui, nous avons eu la chance d'en faire partie, grâce aux joueurs qui, en fin de compte, nous ont donné cette façon de jouer. J'espère que nous pourrons continuer. C'est toujours plus difficile, mais l'important est de continuer à essayer, n'est-ce pas ?

Vous avez dit que l'équipe est plus forte, indépendamment de la présence ou non de Lionel Messi, parce qu'elle continue à être de plus en plus solide, même dans les matches où Lionel n'était pas là. Comment y êtes-vous parvenu ?

En fin de compte, lorsqu'il est sur le terrain, nous savons comment l'équipe joue, mais l'équipe a également compris que lorsqu'il n'est pas sur le terrain, notre ligne de jeu doit être la même. Heureusement, nous avons des joueurs qui atténuent son absence, et c'est ce qui est important.

Il y a maintenant le Venezuela et l'Équateur, les deux derniers matches de qualification avant la Coupe du monde. Qu'allez-vous analyser d'ici à la Coupe du monde lors de ces deux matches ? Sur quoi allez-vous vous concentrer ?

Les matches du Venezuela et de l'Équateur, au-delà du fait qu'il s'agit de matches de qualification, nous les prenons pour essayer de continuer à maintenir une ligne de jeu, en donnant le meilleur de nous-mêmes, mais aussi en profitant du fait que nous sommes déjà qualifiés pour donner l'opportunité à un joueur que nous attendons et que nous voulons voir sur le terrain. Nous espérons pouvoir donner la chance à certains joueurs qui n'ont pas eu leur chance lors de ces deux matches.

Vous voyez-vous entraîner l'équipe nationale au-delà de la Coupe du monde 2026 ? Vous voyez-vous personnellement au-delà de la Coupe du monde ?

Je ne pense même pas à la Coupe du monde, je pense aux deux matches qui arrivent, le Venezuela et l'Équateur, et ensuite à la tournée aux États-Unis. En fin de compte, ce n'est pas la peine de penser plus loin, parce que sinon, on se laisse distraire par ce qui arrive. Notre devise est toujours "penser à l'immédiat".

Lionel Messi

Messi
MessiDECCIO SERRANO / NurPhoto / NurPhoto via AFP

Lionel Messi a confirmé qu'il s'agissait de ses deux derniers matches de qualification. Comment voyez-vous l'après-Messi ? 

Oui, en principe, profitons de lui maintenant, profitons-en le plus possible, autant de matches qu'il peut jouer, et nous verrons à l'avenir... Il est évident qu'à un moment donné il ne sera plus là et que l'équipe nationale argentine continuera toujours, mais au moment où il décidera de ne pas venir, la perte sera énorme, non seulement pour le football argentin, mais aussi pour le monde du football, qui veut le voir sur le terrain. En fin de compte, ceux qui aiment le football aiment qu'il soit là, alors pour l'instant, profitons-en.

Y a-t-il un héritier dans le football argentin ?

Non, il ne peut pas y en avoir. Il n'y en aura pas. Il n'y aura pas d'héritier de Messi, c'est certain.

Et dans le football mondial ?

Non, voyons, il peut y avoir de grands joueurs qui ont marqué leur époque, mais ce qu'il a fait en si peu de temps, je pense que cela ne pourra pas être répété. Le football comporte beaucoup de choses impensables, mais dans le cas présent, je pourrais presque vous assurer qu'il sera impossible de voir quelque chose d'autre comme cela. En tout cas, d'après ce que j'ai vu, je pense que Leo n'a pas son pareil.

L'entendre dire qu'il s'agit de ses deux derniers matches à élimination directe, qu'est-ce que cela signifie pour vous, au-delà du fait que vous le saviez déjà ?

Il est important qu'il sache clairement ce qu'il veut faire de son avenir. En tant qu'entraîneur, nous devons profiter de lui : l'Argentin pense toujours à ce qui va se passer sans profiter du présent, alors pour l'instant je profite de lui à l'entraînement et c'est ce que je vais faire.

Que représente Messi dans le vestiaire ?

Nous savons déjà très bien ce que Messi représente pour le coéquipier, sur et en dehors du terrain, pour l'adversaire, pour l'arbitre... tout le monde veut avoir quelque chose de lui. Le fait que Leo ne soit que sur le terrain a déjà un impact, et ses coéquipiers dans le vestiaire, imaginez, tout le monde est attentif à ce qu'il fait ou dit, et la vérité est que tous ceux qui le connaissent se rendent compte qu'il n'est qu'un parmi d'autres.

Y a-t-il un moment inoubliable que vous avez vécu avec Messi dans le vestiaire et qui ne s'est jamais produit avec un autre footballeur ?

Avec Leo, nous avons vécu de nombreux moments au cours desquels j'ai compris qu'il s'agissait d'un joueur unique. Avec nous, il a joué des matchs qu'il était le seul à pouvoir jouer, dans des conditions physiques où d'autres n'auraient pas pu entrer sur le terrain. Il est entré sur le terrain et personne ne s'est rendu compte de ce qui lui arrivait. Nous avons vu à l'entraînement des choses qu'il est difficile de voir chez un autre joueur. Alors, eh bien, on les garde et on les emporte avec soi pour toujours.

Enzo Fernandez

En ce qui concerne Enzo Fernandez, comment le voyez-vous en Premier League et d'ici à la Coupe du monde ? Comment avez-vous remarqué sa progression ?

Son adaptation à la Premier League est terminée, c'est un footballeur accompli, et il maintient un des meilleurs niveaux en Premier League, qui est aujourd'hui le championnat le plus compétitif au monde. Heureusement, il a un entraîneur (Enzo Maresca) qui comprend comment il joue, comment il aime jouer, et il est heureux d'après ce que je vois.

J'espère qu'il maintiendra ce niveau, ce qui est le plus important : nous apprécions beaucoup qu'il soit resté là-bas et qu'il soit le joueur emblématique de Chelsea, qui est un grand club en Europe.

Enzo Fernández, joueur de Chelsea
Enzo Fernández, joueur de ChelseaJUSTIN TALLIS / AFP

Comment évaluez-vous le fait qu'il joue sous pression à Chelsea ? Cela l'aide-t-il à jouer pour l'équipe nationale argentine ?

Le simple fait d'avoir gagné la Coupe du monde et d'avoir reçu le brassard de capitaine suffit à montrer qu'ils ont vu qu'il était capable de jouer sous pression. Je pense qu'il en est capable. Ce sont des enfants qui participent à des compétitions depuis leur plus jeune âge, et la pression sur un terrain de football n'est rien pour eux, ils l'ont fait toute leur vie et je pense qu'ils l'encaissent bien.

Le voyez-vous comme un leader après Leo Messi en termes de projection dans l'équipe nationale argentine ?

Le mot "leader" a beaucoup de connotations. On peut être un leader sans parler, on peut être un leader en parlant, on peut être un leader avec les bons mots, ou on peut être un leader en jouant parce qu'on est bon au football. Il y a beaucoup de footballeurs ici qui jouent ce rôle. Il est clair qu'Enzo Fernandez, en raison de son âge, est destiné à être un joueur qui doit rester pendant de nombreuses années.

Nico Paz

Nico Paz
Nico PazMARCELO ENDELLI / Getty Images South America / Getty Images via AFP

En ce qui concerne Nico Paz, comment voyez-vous son évolution, sa croissance sous la direction de Cesc Fabregas ? Avez-vous pu parler de Nico à l'entraîneur ?

Walter Samuel est très proche de Côme, il va souvent aux entraînements, il est en contact avec eux, et heureusement Cesc Fabregas est un entraîneur qui joue le genre de football que nous aimons, qui fait jouer Nico Paz comme nous le voulons et qui lui donne l'importance dont Nico a besoin.

Le football offensif de Côme passe par ses pieds et nous sommes satisfaits de sa forme actuelle. C'est un garçon qui va nous donner des choses. Chaque chose en son temps, comme nous le disons toujours : aujourd'hui, nous avons une équipe nationale consolidée, avec une base solide, et ceux qui arrivent apportent leur contribution, et Nico est également destiné à être l'un de ceux qui peuvent rester avec nous pendant longtemps.

Voyez-vous un trait particulier à un autre joueur par rapport à Nico Paz ?

Je n'aime pas vraiment les comparaisons. Nico est un joueur qui a un sens du but, il est fort physiquement, il fait aussi un travail défensif important. C'est un joueur très complet. Et n'oublions pas que, comme on dit, il ne fait que commencer sa carrière et qu'il a encore beaucoup à donner. Il sera un joueur complet.

Franco Mastantuono

Franco Mastantuono
Franco MastantuonoMATTHIEU MIRVILLE / Matthieu Mirville / DPPI via AFP

En ce qui concerne Franco Mastantuono, il a fait ses débuts au Real Madrid et a tout révolutionné. Comment voyez-vous de près toute cette évolution qu'il a eue jusqu'à son arrivée dans l'équipe blanche et tout ce processus qu'il est en train de vivre ?

La situation de Franco est un peu similaire à celle de Nico Paz. C'est un très jeune garçon, encore plus jeune que Nico, qui a fait un pas de géant dans sa carrière, dans un club énorme, et tout cela en temps voulu.

Heureusement, son entraîneur le comprend, il sait très bien ce qu'il y a là et ils vont le prendre comme ils l'entendent. N'oublions pas son âge, n'oublions pas le pas qu'il a franchi et je pense que le Real Madrid en est conscient et qu'il va l'emmener de la façon dont il voit qu'il peut progresser. Il faut comprendre que c'est un jeune garçon et qu'il doit s'adapter.

Nous, en tant que staff, croyons en ses possibilités et si nous pensons que c'est opportun et qu'il peut contribuer, nous l'utiliserons. Et si nous voyons que ce n'est pas encore le bon moment, nous le ferons aussi... mais il est clair que c'est un garçon qui a un énorme avenir.

Le voyez-vous mûr à l'âge de 18 ans et sentir le football comme s'il avait toujours joué pour le Real Madrid, lors de ces premiers matches ?

Oui, c'est un garçon qui montre de la maturité, il montre qu'il veut apprendre, et il est clair qu'il a des conditions fantastiques et qu'il doit les exploiter, à condition que le club, ses coéquipiers et l'entraîneur comprennent qu'il a 18 ans.

Cristian Romero

Cuti Romero
Cuti RomeroJULIAN FINNEY / GETTY IMAGES EUROPE / Getty Images via AFP

En ce qui concerne Cristian Romero, il a renouvelé son contrat avec Tottenham. Comment voyez-vous son présent et sa décision de rester chez les Spurs, sachant qu'il avait plusieurs offres ?

Cuti est finalement dans un grand club, l'un des meilleurs d'Europe, et je pense que son renouvellement lui apportera la tranquillité d'esprit, la stabilité et qu'il continuera dans la même voie que celle qu'il a suivie. Il a eu quelques problèmes physiques, mais heureusement, ils semblent diminuer et il redevient le joueur que nous pensons qu'il peut être. Le renouvellement de son contrat lui montre que son club a une grande confiance en lui.

Giuliano Simeone

Parlons de Giuliano Simeone. Beaucoup de gens le comparent à son père, voyez-vous les choses de la même manière ? Avez-vous l'impression qu'il grandit chaque jour ? Aujourd'hui, il s'impose dans l'équipe nationale.

Giuliano, comme vous le dites, a l'"ADN Simeone", il a l'ADN compétitif que Cholo avait quand il jouait, et ce que j'aime le plus, c'est qu'il est toujours attentif aux instructions de l'entraîneur. Il veut toujours s'améliorer, avec le staff technique il analyse les situations, demande des vidéos, des rapports... c'est un footballeur intéressant, c'est encore un très jeune joueur et il a encore une grande marge de progression.

Il fait déjà partie de notre équipe de manière régulière, donc cela dépendra beaucoup de ce que nous voulons ou de ce que nous pensons pouvoir utiliser dans chaque match, mais c'est un joueur qui fait également partie de notre équipe nationale.

Giuliano et Cholo Simeone
Giuliano et Cholo SimeoneALBERTO GARDIN / NurPhoto / NurPhoto via AFP

A-t-il une mentalité de compétiteur, comme l'avait Cholo, comme l'a Simeone dans son ADN ?

Oui, oui, c'est pour cela que je vous dis que lui et Giovanni, que nous avons également eu, sont très similaires à cet égard. Les entraîner est un plaisir, parce que ce sont des gars qui se donnent à fond et pour nous, c'est spectaculaire.

Rodrigo De Paul

On a beaucoup parlé de la décision de Rodrigo De Paul de quitter l'Europe pour rejoindre l'Inter Miami en MLS, que beaucoup considèrent comme un championnat inférieur. L'avez-vous conseillé ? Que lui avez-vous dit ? Comment voyez-vous les choses ?

Rodrigo nous a informés qu'il allait à l'Inter Miami et, comme pour beaucoup d'autres transferts et changements depuis que nous sommes ici, nous n'avons jamais interféré. Nous pensons qu'un transfert n'implique pas seulement des questions sportives, mais aussi des questions familiales et émotionnelles. Il y a beaucoup de choses dans lesquelles nous n'avons pas à nous impliquer et nous évaluerons ses performances sur le terrain. Nous ne nous soucions pas du championnat dans lequel il joue, mais des performances qu'il réalise et s'il continue au niveau que nous connaissons, il continuera à le faire et c'est la chose la plus importante. Nous verrons ce qui se passera à l'avenir, mais nous savons ce que nous ferons à l'avenir.

Scaloni et De Paul
Scaloni et De PaulCHARLY TRIBALLEAU / AFP

Mais nous savons très bien comment il est, comment il se donne à fond et quel est son aspect compétitif, et je ne pense pas que cela changera beaucoup.

Comment l'avez-vous vu lors de ces matches à l'Inter ?

C'est un gars qui se donne toujours à fond. Il s'est très bien intégré dans l'équipe et c'est pour ça que je dis que l'important n'est pas où il joue, mais ce qu'il fait sur le terrain. Après, quand il viendra ici, nous jouerons logiquement à notre manière et nous évaluerons s'il doit jouer ou non. Rodrigo a toujours joué quand il était disponible, donc cela dépendra beaucoup de lui, je dis toujours la même chose.

Les braises de la Coupe du monde 2022 et le rêve de 2026

Comment résumez-vous la Coupe du monde 2022 depuis le vestiaire, depuis la période qui a suivi la consécration, quelle est l'image que vous retenez le plus de cette Coupe du monde et qu'est-ce qui vous revient le plus avec le temps après un tel exploit ?

Dans les vestiaires, il y a des moments qui restent gravés dans votre mémoire et d'autres dont vous vous souviendrez 30 ou 40 ans plus tard. Celui que je chéris le plus, c'est quand j'étais assis sur le banc des remplaçants et que j'ai vu tout le monde... ce n'était pas dans le vestiaire, mais sur le terrain, j'ai vu tous ceux qui ont participé à ces journées au Qatar, tout le monde courant d'un côté, courant de l'autre, se donnant l'accolade. Ce sont des moments uniques et, heureusement, je les ai en mémoire, parce que j'étais assis là pendant 30 ou 40 secondes à regarder tout le monde courir. Je pense que c'était le moment, comme c'était aussi le cas lors de la Coupe de l'America en 2021, où j'ai également fait la même chose, de voir tout le monde courir, ne sachant pas où aller. Ce sont des moments uniques qui resteront gravés dans ma mémoire.

Comment voyez-vous la Coupe du monde 2026 avec son format à 48 équipes ?

Outre le fait qu'il y a plus d'équipes, elle a la particularité de se jouer dans trois pays différents, avec un changement d'heure, avec la chaleur, ce qui, je pense, est une question importante à discuter, même si après, nous n'aurons probablement pas grand-chose à faire. Ce sera difficile, dur, comme toutes les Coupes du monde, avec en plus la difficulté de jouer avec la météo. Attendons donc le tirage au sort pour savoir où nous jouerons.

Pensez-vous que les Etats-Unis tireront le meilleur parti de ce tournoi ?

Au-delà du fait que nous ayons gagné au Qatar, et je ne dis pas cela parce que j'ai gagné pour moi, mais pour les supporters, pour les fans, le fait d'avoir joué une Coupe du Monde dans un pays où il était très facile de voyager, je pense que ce sera unique. Plus tard, ils diront que je le dis parce que nous avons gagné, mais pour moi, je pense que c'était unique.

Pour ce qui est de la suite, je pense que ce sera compliqué pour les supporters, les longs voyages et surtout les changements d'heure. Mais les Etats-Unis en tireront toujours du positif. Ils sont numéro un dans ce domaine et j'espère que les supporters prendront du plaisir, ce qui est le plus important en fin de compte.

Les éliminatoires sont terminées, laissez un message aux gens, aux supporters, au football mondial, parce qu'en fin de compte, il s'agit d'une étape avant la Coupe du monde 2026, où l'Argentine montrera une fois de plus son statut de championne du monde.

Cela semblait facile, mais je peux vous assurer que ça ne l'a pas été du tout. Ce sont les éliminatoires, je ne sais pas si ce sont les plus difficiles, mais je peux vous garantir qu'il y a des moments très compliqués et que nous nous sommes qualifiés à temps et d'une manière qui, il y a quelque temps, aurait été difficile à envisager. Je suis heureux d'avoir terminé premier et le message est que nous allons continuer à nous battre, à concourir, ce qui est l'essentiel, et que le résultat peut parfois être différent, mais notre idée est de continuer à concourir et de continuer à apporter de la joie à notre pays.

Quand déciderez-vous de votre avenir ? Après la Coupe du monde ?

Mon avenir ? Non, la vérité est que je n'ai pas la tête à ça, comme je ne l'ai pas su non plus après le Qatar. Je n'ai pas la tête à ça, ça me fatigue et je ne pense pas que ce soit important aujourd'hui. Aujourd'hui, il est plus important de bien arriver et de bien faire les choses pour que l'équipe arrive dans les meilleures conditions possibles.